กรุงเทพฯ--22 ม.ค.--Woody World
เมื่อวันที่ 21 ม.ค. 2558 “วู้ดดี้”และทีมงานได้เดินทางมาพูดคุยกับคู่กรณีที่เป็นข่าวฮ็อตที่สุด และคนอยากให้ “วู้ดดี้”คุยด้วยมากที่สุด นั่นคือ “อดีตพระเกษมและคู่กรณีที่ถูกตุ๋ย” โดยได้เดินทางมาที่วัดสามแยก จ.เพชรบูรณ์ ซึ่งใช้เวลาเดินทางไป-กลับ 12 ชั่วโมง
หลายคำถามที่แฟนรายการ “วู้ดดี้เกิดมาคุย”เข้ามาเขียนไว้ในเฟสบุ๊ควู้ดดี้เกิดมาคุยนั้น “วู้ดดี้”จะเป็นตัวแทนที่จะถามอดีตพระเกษมหรือคุณเกษมที่วันนี้ใส่ชุดขาว ถือศีลแปดและยอมรับว่า “ตนเองต้องอาบัติ ก็ยอมรับว่าต้องอาบัติ ไม่ขัดขืน ไม่หาทางออก ความผิดจริง ก็ต้องยอมรับ ผมรับโทษประหารแล้วเรียบร้อย”คำถามแรกที่ “วู้ดดี้” จะไม่ถามไม่ได้นั้นคือ “คุณคิดว่าคุณสับสนทางเพศไหม?”
คุณเกษม “ไม่เป็น ถ้าหากว่าผมอยู่ในสภาวะสับสนทางเพศ การต้องอาบัติปาราชิกไม่มี”
วู้ดดี้ “คุณเคยดูหนังโป๊ไหม?”
คุณเกษม “เคย มีอารมณ์กับผู้หญิง เอาผู้หญิง กับผู้ชายไม่เอาไม่รู้สึก แต่ก่อนรังเกียจ เกย์ เพิ่งรับได้ตอนบวชและธรรมวินัย”
วู้ดดี้ “แต่คุณเกษมรู้ไม่ใช่เหรอว่าชาติก่อนคุณเคยเป็นกระเทย?”
คุณเกษม “ใช่ เคยเป็น รับรู้ได้จากฌาน เรียกว่าสมาบัติ เป็นพลังที่เรียงลำดับชาตินั้นไปอีกชาติ ถ้าไล่เฉพาะกระเทยนี่เป็นพันชาติ”
หลังจากถามเรื่องความรู้สึกสับสนทางเพศนั้น “คุณเกษม”ได้เปิดใจถึงถ้าจะให้มีลูกมีเมีย ยังไงก็ไม่เอาผู้ชาย ถึงแม้จะเฉาะมาแล้วก็ตาม สวยเหมือนผู้หญิงแต่เป็นผู้ชายก็ไม่เอา “วู้ดดี้”จึงถามต่อว่า “ ถ้าตอนนี้สึกมาอาทิตย์แล้ว ถ้าจะให้ไปคบผู้หญิงจะเอาหรือไม่?”
คุณเกษม “ยังไม่จีบ ยังไม่คิด ตอนนี้กลัว ถ้าจะไปคุยกับใคร เดี๋ยวก็โดนอะไรต่ออะไร คือสภาพตอนนี้กลัวหมด กลัวว่าคนที่นี่จะรังเกียจ กลัวทุกอย่าง แต่ทำไมจึงยอมรับ ยอมรับแล้ว แต่ถ้าเขาไม่รับ ก็ต้องไปตามทางของตน พอสิ้นใจไป คิดดีทำดีไม่ได้ ก็ต้องไปนรกหมกไหม้ไป มันจะถูกดัดสันดาน แล้วก็จะเกิดภาวะรู้ขึ้นมาสักครั้งหนึ่ง”
การเลือกคำถามจากแฟนๆที่ต้องการถาม “คุณเกษม”นั้นยากมาก เพราะส่วนใหญ่จะเป็นการขับไล่ สาปแช่ง แต่ “วู้ดดี้”จะเลือกคำถามที่หลายคนสงสัย ซึ่งก็เป็นเรื่องเกี่ยวกับการเข้าฌานที่เป็นข่าว เพราะตามข่าวนั้นที่ “คุณเกษมมีอะไรกับลูกศิษย์เพราะกำลังเข้าฌาน”
คุณเกษม “ไม่ใช่ คนเข้าใจผิด สภาวะตอนนั้นไม่ใช่ฌาน แต่เป็นการเกร็ง กระตุก ชัก กลัว แล้วจึงเรียกคนมาช่วย นานๆที ถึงจะเป็นครั้งหนึ่ง ที่เป็นประจำคือเมารถ”
วู้ดดี้ “ งั้นกรณีที่ผ่านมา ที่สารภาพว่ามีอะไรกับลูกศิษย์ 10 กว่าครั้งนี่คือไม่ได้เข้าฌาน”
คุณเกษม “ ไม่เกี่ยวเลย ไม่ได้เข้าฌาน แต่ไอ้ที่เกร็งนั่น ก็ไม่รู้ตัวว่าไปตะครุบเขาได้ยังไง เกร็งมีสติ แต่ตอนตะครุบไม่รู้ตัว ตามภาษาพุทธเรียกว่าถูกอำ ถูกอะไรใสมาให้เสียหลัก”
วู้ดดี้ “ แต่ที่วู้ดดี้รู้มาคือคุณเกษมไม่ได้สึก เพราะรู้สึกไม่ผิด?”
คุณเกษม “ ความรู้สึกที่ว่าไม่ผิด ผมเข้าใจว่า ผมหลุดพ้นก่อนจะมีเรื่องเหล่านี้ และเข้าใจว่าผมเป็นพระอรหันต์ ไม่ใช่ว่าคิดอยากจะทำ พอพลาดไปก็บอกไม่ผิด มันไม่เสื่อม ฌานไม่เสื่อม ทุกอย่างยังทำได้ต่อมาเป็นปี แต่พอมีข่าวออกมา ผมก็ช่วยให้คนเกี่ยวข้องสืบให้ หากข้อมูลออกมาชัดเจนว่าผิด จะสึก ไม่ได้คิดจะแข็งข้ออยู่”
และวันที่ “คุณเกษม”ได้สึกออกจากการเป็นพระนั้นก็เพราะว่า เข้าฌานไม่ได้ ทุกอย่างหายไปหมด สมาธิทำไม่ได้อีกต่อไป หลังจากที่สึกออกมานั้น “คุณเกษม”ก็ยังคงอยู่กับลูกศิษย์ที่เป็นข่าว เจอทุกวัน คุยกันทุกวัน แต่ก็ไม่ได้เข้าไปใกล้เหมือนเมื่อก่อน โดย “คุณเกษม”ได้บอกกับทาง “วู้ดดี้”ว่าที่ไม่เข้าใกล้นั้นเพราะ “กรรมมันแสดงตัวแล้ว”
คุณเกษม “ตอนนี้สำนึกผิด ไม่ใช่ขัดขืน ผิดสิ ไม่ผิดได้ไง ถึงแม้คนอื่นว่าผมไม่ผิด แต่สังคมก็ยอมรับเราไม่ได้ เพราะเรายอมรับมันไปแล้ว และที่กล้าจะออกมาสัมภาษณ์กับวู้ดดี้นั้น เพราะถ้าไม่ให้สัมภาษณ์และความจริงจะเปิดเผยได้อย่างไร จากนี้ไปลูกศิษย์คงเข้าใจว่าอรหันต์คือหนี อรหันต์คือตุ๋ยเด็ก ตั้งใจจะหนีเหมือนกัน แต่หนีไม่ได้”
หลังจากพูดคุยกับอดีตพระเกษมเสร็จแล้ว “วู้ดดี้”จึงขอถามความรู้สึกของ “คู่กรณีหรือลูกศิษย์”ของคุณเกษม โดยให้ทั้งคู่นั้นได้เผชิญหน้า และพูดคุยร่วมกันเป็นครั้งแรกที่นี่ โดย “วู้ดดี้”ขอเรียกลูกศิษย์ว่า “คุณต่อ (นามสมมุติ)” ซึ่งคุณต่อเองรู้สึกเสียใจใน 7 วันที่ผ่านมา เสียใจในสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ยังเคารพคุณเกษมเพราะท่านเป็นอรหันต์ เป็นผู้ให้ความรู้
วู้ดดี้ “ คุณต่อครับ จากความสัมพันธ์ 10 ครั้งในรอบปี มันแค่จับๆกอดๆหรือมากกว่านั้น?”
คุณเกษม “เพศสัมพันธ์”
คุณต่อ “แรกๆก็นวดธรรมดา หลังจากนั้นก็เพศสัมพันธ์”
คุณเกษม “หลังจากนั้นผมได้ถามเขาว่า ตอนนั้นพ่อเป็นอะไร ทำไมไม่จัดการให้หยุด”
คุณต่อ “ตอนนั้นมึนๆงงๆ ตื่นกลัว ผมโดนกระทำ และผมก็หนีไปรอบหนึ่ง”
“คุณต่อ”ได้บอกถึงเหตุการณ์ตอนนั้นว่า “อดีตพระเกษม”ไม่ได้พูดอะไรเลยก่อนมีเพศสัมพันธ์ แต่ลักษณะอาการเหมือนผีเข้า “คุณต่อ”เองก็กลัว ไม่กล้าขัดขืน เพราะเคารพท่านอยู่ ร้องไห้เพราะพ่อที่เคารพรักทำอย่างนี้ และหลังจากที่มีอะไรกันก็ไม่ปรึกษาใคร เก็บไว้คนเดียว และสุดท้ายก็บอกภรรยาตนเอง
วู้ดดี้ “คุณรู้ว่ามันผิด แต่ทำไมคุณไม่บอกภรรยาคุณ และภรรยาคุณยังเคารพคุณเกษมไหม หลังจากที่รู้เรื่อง?”
คุณต่อ “สุดท้ายผมก็บอกภรรยา ทุกวันนี้ภรรยายังนับถือครับ เพราะท่านให้ความรู้”
วู้ดดี้ “คุณเกษมหล่ะครับ รับรู้ความรู้สึกลูกศิษย์ไหม?”
คุณเกษม “ตอนนั้นก็บอกกับเขาว่า บอกชาวบ้านนะลูก บอกชาวบ้านแล้วพ่อจะยอมรับ”
ครั้งนี้ที่สัมภาษณ์ทั้งคู่นั้น “วู้ดดี้”ยอมรับว่าสับสนมาก เพราะไม่เคยเจอเหตุการณ์อย่างนี้มาก่อนในโลก ระหว่างผู้ชาย 2 คน “คุณเกษม”บอกว่ามันผิด แต่ลูกศิษย์ก็บอกว่ายังนับถือกันอยู่ เข้าใจ เพราะคุณต่อยังมีความรู้สึกว่า “คุณเกษม”ให้ความรู้ในสิ่งที่ตนไม่รู้ ให้ดำเนินทางในพระพุทธศาสนาได้ถูกต้อง ทำให้เกิดบุญคุณตรงนั้น หรือเรียกง่ายๆว่า “ทุกวันนี้ยังมีลูกศิษย์ที่ศรัทธาคุณเกษมอยู่มาก เพราะความรู้สึกที่ได้มากกว่าเสีย”
วู้ดดี้ “ทุกวันนี้คุณต่อยังมีความรู้สึกอยากใกล้ชิดเหมือนเดิมหรือเปล่า?”
คุณต่อ “มันเป็นบางครั้ง บางครั้งก็อยากใกล้ชิดกันเหมือนเดิม เพราะผูกพันกันมาก่อน”
คุณเกษม “แต่คุณต้องเข้าใจนะ ว่าเหมือนเดิมคือไม่ได้มีเซ็กส์กัน เหมือนเดิมคือดูแล”
วู้ดดี้ “คุณเกษมครับ แล้วทุกวันนี้ยังมีเกร็งๆอยู่ไหม ถ้าตอนนี้ไม่มีกล้อง มีแค่เรา2คน คุณจะไม่อัดผมเหรอครับ”
คุณเกษม “ไม่รู้ครับ ผมไม่กล้ายืนยัน”
จากการสัมภาษณ์ในครั้งนี้เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน และเป็นสิ่งที่คุณอาจไม่เคยคาดคิดมาก่อน แต่ทุกคำถามที่ “วู้ดดี้”จะถามนั้น จะเป็นคำถามที่คุณเองเป็นคนตั้งขึ้นมา และหลายคนยังอยากที่จะรู้ ไม่ว่าจะเป็นรู้สึกอายหรือไม่ที่จะอยู่วัดนี้ ? ช่วยตัวเองบ้างหรือเปล่าหลังจากสึก? ทั้งหมดจะทำให้คุณทั้งอึ้ง ทั้งงง สับสน เหมือน “วู้ดดี้”เป็น ในรายการ “วู้ดดี้เกิดมาคุย”คืนวันอาทิตย์ที่ 25 มกราคม 2558 เวลา 22.30น. ทางโมเดิร์นไนน์ทีวี